两会议事堂丨代表与相关人士热聊浙江小百花文艺热象：创作，怎样号准“时代之脉”

访谈名片

全国人大代表、中国作家协会副主席　麦家

全国人大代表、浙江小百花越剧院副院长　蔡浙飞

浙江小百花越剧院演员 陈丽君

浙江青年编剧 孙钰熙

这两年，来自浙江的《新龙门客栈》《黑神话·悟空》等文艺热象火爆出圈。今年初，越剧《我的大观园》上演一票难求，传统戏曲再次锁定年轻人的目光。

现象级作品的背后，是悠久深厚的文化家底，也是创新争先的高峰气象。今年的政府工作报告指出，加快发展新型文化业态。新型文化业态，离不开新时代文化精品的支撑。记者邀请代表与相关人士，一起探讨这些文化精品创作带来的启示。

《我的大观园》青春群像。浙百供图

全情沉浸，回归生活

记者：近年来，浙江小百花越剧院的剧目频频“出圈”，成为全国文化界的热门话题。作品背后，小百花有什么经验？

陈丽君：这两部作品的出圈，背后是所有主创人员的共同努力，是大家对待创作的真诚态度和敢于尝试的勇气。对我来说，更多是在其中学习、成长。《我的大观园》是我的第一部原创坤生大戏。为了塑造好贾宝玉这个角色，我除了自身的准备工作外，也一直积极与导演、编剧、音乐、唱腔设计等各位主创老师反复讨论，希望能达到最优的状态。在表演上，我也有了新的感受。在《我的大观园》中，有一场戏是宝玉以为自己与林黛玉举行婚礼，紧接着便得知黛玉去世的消息，这样强烈的情绪反差，要求演员必须具备极高的情绪控制能力和快速转换状态的能力，这对我是非常大的锻炼。

蔡浙飞：浙百团一直有个“双翼”理念——传承与创新。在越剧100多年的发展中，“改革”二字贯穿始终。从建团来首次创排的现代戏《钱塘里》，到大型原创越剧《我的大观园》，我们一直在传承的基础上，探索越剧的现代表达方式。这次以《红楼梦》作为创作题材，既是因为经典性，也是因为它有无限的创新空间。比如《我的大观园》在叙事结构上玩了一把“非线性”，重新组合“读西厢”等片段；在舞台设计上采用高梯式，在表演手法上借鉴了舞剧的表演，让贾宝玉从高梯上滚落，这在传统越剧中是从未有过的。

孙钰熙：《新龙门客栈》的成功，离不开它严谨的结构和节奏。我们在创作时延续了茅威涛20多年的越剧改革经验，比如在唱腔设计上，既保留传统越剧韵味，又在尹派经典风格中根据剧情和角色需求融入新元素，让新观众觉得好听，老观众也接受。在创作过程中，考虑到市场需求和观众的共情性，全剧没有一段唱腔超过4分钟。对戏曲今天的市场处境而言，《新龙门客栈》打破了大众对传统戏曲的刻板印象，拉近了观众与演员的距离，以真实体验感为特色的沉浸式小剧场，也逐渐让戏曲有望回归为当代的生活方式。

号准脉搏，精准打磨

记者：这些受观众欢迎的文艺精品有哪些共性，带来了什么启示？

麦家：浙江小百花确实号到了时代的“脉”。如把传统戏剧和著名的电影《新龙门客栈》相结合，做出了一加一大于二的效果。可以说IP的选择，奠定了“出圈”的基础。《新龙门客栈》在电影里打造了固定的舞台空间，主角们的故事都是在客栈里完成，某种意义上，它的人物关系和经典越剧《梁祝》是殊途同归的。所以火爆并不偶然，是在选择基础上的必然。茅威涛和我还有合作《风声》的想法，《风声》也在集中的地点出现了强情节和强人物关系，具有一定的观众基础。它从话剧到音乐剧，再到越剧，具有可操作性。

蔡浙飞：观众的评价是团队不断打磨作品的重要依据。《我的大观园》演出后，有人爱得不得了，也有人提出中肯建议。近期这部剧正在修改中，我们根据观众反馈进行时长调整，部分戏和唱词唱腔也多次修改，将以更精良的面貌回馈戏迷们。

孙钰熙：每一件文艺作品，都不能忽略它的时代背景。现在越剧很热，但我们作为互联网上长大的90后，并不像上一辈那样反应强烈。因为在社交媒体平台，每天“破圈”的热点事件太多了，越剧只是其中之一。我们更应该关注，“破圈”所带来的不同知识结构与认知之间的碰撞，不论是剧作者还是院团演员，都要明确我们每一次向“圈外”输出的，应该是饱含戏曲艺术的精髓。

新不离本，古不守旧

记者：在创作领域，大家都有各自的关注内容。浙江小百花带来了关注后，我们最应该注意什么？

麦家：浙江在产出文化精品上，要做出之前“核弹”级别的作品，首先要结合时代热点，还要符合艺术规律。文学艺术是讲好中国故事的核心载体，故事是中国的，但“人心人情人间”是世界的。只有让那些充分反映中华民族文化中刚健有为、自强不息、崇尚和平、重义轻利、侠肝义胆、大爱无疆等优良品性和美德的文学艺术作品，进入相关国家和地区的书店，进入他们的视听，不断增加中国艺术家及其作品的曝光度，才能逐步让世界对中国当代形象清晰起来。

孙钰熙：我们在后续创作过程中，已经达成共识，最终目的一定是培养戏曲传承人。比如近期我与李卓群导演在和浙江京昆艺术中心（浙江昆剧团）合作的新编原创昆剧《盛世红妆》，就是要发挥浙昆“代”字辈的潜力，集结戏曲界老中青三代艺术家力量，体现浙江昆曲艺术的代际传承。

陈丽君：在我饰演过的角色中，无不承载着中国人朴素的价值观。这些舞台上的人生，都深深地影响着我。作为演员，关键是需要更多优质作品。同时，我也希望有更多优秀编剧关注越剧，持续推动越剧的传承发展。

蔡浙飞：我们不仅要在戏曲领域内创新，还要借鉴其他艺术形式的优点。新不离本，古不守旧，只要唱腔、念白还是越剧，给人以美的感受，在此之上就能探索越剧的更多可能。